Evoluce nebo víra? – diskuze k Alíkovině – Alík.cz

Alík

  • Alíkoviny
  • Klubovna
  • Hry
  • Nástěnky
  • Soutěže
  • Vtipy
  • Poradna
  • Copak hledáme:
    Kde hledáme: Přihlášení uživatelé mají lepší možnosti hledání.
    Jsi tu poprvé?

    Diskuze k Alíkovině

    « Přejít na článek

    Evoluce nebo víra?

    Nový příspěvek do diskuze:

    Přispívat mohou jen přihlášení uživatelé.

    Pokud máš účet, přihlas se, pokud ne, můžeš si účet založit.

    Prodleva rok.
    Příspěvek z 29. května 2023 v 17:39.
    ShabadacaG00D v něm napsal:

    Na vědě je hezké, že se neustále vyvíjí. Jestli za nějaký čas přijde někdo s lepší a pravděpodobnější teorií, véda tu současnou nahradí.

    Zato u víry se pořád trčí na místě a jakýkoliv pokrok je téměř nemožný

    Příspěvek z 29. května 2023 v 17:01.
    panglaq v něm napsal:

    Jen tak mimochodem: vzhledem k tomu, jak zásadní je dnes Dawkinsova teorie a současně se jedná o člověka, který se nehezky vyjadřuje o náboženství, tak to pro mě není důvod, abych evoluci věřil, když ta čistě podle Darwina je stejně neplatná.

    Příspěvek z 29. května 2023 v 16:13.
    panglaq v něm napsal:

    Možná by se ještě hodilo zmínit, že jsem si velmi dlouho myslel (nevím proč), že někdo (nebo něco) dává evolucionistům právo dehonestovat kreacionisty. Samozřejmě nedává, to je velice neetické a v rozporu s myšlenkou demokratické tolerance.

    Příspěvek z 29. května 2023 v 15:14, upravený po 20 minutách.
    panglaq v něm napsal:

    –MM–:
    Takový trochu blábolivý článek. O:-)
    Uznávám, že vyšší úroveň článku by se hodila.

    Nedávno jsem koukal na rozhovor dvou biologů, kde si posteskli, že evoluční biologie je poslední desetiletí nuda, protože už chybí nevyřešené otázky.
    Přijde mi zajímavé tvrdit, že v nějakém vědeckém oboru jsou nevyřešené otázky, to je takové subjektivní hodnocení - spíše si myslím, že je obtížné hledat nevyřešené otázky.

    Může klidně věřit, že Země je placatá, že zahradní trpaslíci jsou ve skutečnosti živí, ale tváří v tvář jasným důkazům o opaku říct „mně se to nelíbí, proto je pravda to, čemu jsem uvěřil jako první“ je poněkud pošetilé.
    Rozumím, že si myslíš, že věřit něčemu v rozporu s fakty je pošetilé, nicméně já mám pro svůj kreacionismus dobré důvody.
    Osobně respektuji jakékoliv přesvědčení, které není vysloveně nebezpečné ať obecně, nebo v nějaké situaci/nějakých situacích. Co když tomu věří po těžké životní zkušenosti a tak? Chce to empatii.
    Mimochodem: co si o nás, pošetilých, myslíš?

    Co se týče rozporu mezi vírou a evoluční biologií, tam je to složitější - pokud vím, tam se liší výklad i mezi lidmi považujícími za křesťany (a chápu to, ono křesťanství a Bible opravdu nejsou jednoduché věci, ani věda není vždy jednoduchá), proto se radši držím výkladu kazatele, protože mu důvěřuji a navíc u nás opravdu všechno souvisí se vším - prostě si to takhle „sichruju“ pro jistotu.;-)

    V čem je kreacionismus praktický, když ti nedává žádné odpovědi na důležité praktické otázky? Jak se liší odpověď typu „udělal to Bůh a netušíme proč“ od odpovědi „nevím“?
    Takhle jednoduché to taky není. Bůh tvoří, protože to chce učinit, ale ne druhou stranu si nemyslím, že je nějak důležité znát důvod proč jsme byli stvořeni ve srovnání s mnoha mnohem důležitějšími věcmi - myslím si, že Bůh by nás už dávno informovat třeba v Písmu, pokud by to považoval za důležité.
    Kreacionismus je pro mě praktický, protože za ním lze vidět Boží lásku, což je samo o sobě velmi uklidňující, pokud se to s křesťanstvím propojí - a díky tomu můžu žít v klidu, nebo alespoň ne nějak špatně, když se třeba nedaří.:->

    Co se týče videa, je moc zajímavé a děkuji za to, že teď mám přesné informace o stavu evoluční vědy, přestože je to základ.

    Shrnutí: kreacionismus věřím pro svůj duševní klid. Taky v rámci křesťanství dávám přednost Bohu, že je pro mě (asi jako u všech křesťanů) důležitější to, co říká Bůh a ne lidi, ale to se může projevit různě.

    Nakonec Ti položím otázku: jaká rizika hrozí kreacionistům a jaká rizika spolčenosti díky kreacionismu?

    Prodleva 9 dní.
    –MM– v něm napsal:

    Takový trochu blábolivý článek. O:-)

    Jak máme vědět, že jsme si evoluci správně postavili?
    Protože zjištěná fakta pasují. Nedávno jsem koukal na rozhovor dvou biologů, kde si posteskli, že evoluční biologie je poslední desetiletí nuda, protože už chybí nevyřešené otázky. Posledním velkým otřesem v poznání byla teorie sobeckého genu. Viz pěkné vysvětlující video:

    Samozřejmě, že člověk může věřit, čemu chce. Může klidně věřit, že Země je placatá, že zahradní trpaslíci jsou ve skutečnosti živí, ale tváří v tvář jasným důkazům o opaku říct „mně se to nelíbí, proto je pravda to, čemu jsem uvěřil jako první“ je poněkud pošetilé.

    Pokud někdo vidí rozpor mezi vírou a evoluční biologií… může si ho v hlavě snadno srovnat. Přirozený výběr říká, že druhy se přizpůsobují prostředí. A kdo formuje prostředí?

    panglaq: V čem je kreacionismus praktický, když ti nedává žádné odpovědi na důležité praktické otázky? Jak se liší odpověď typu „udělal to Bůh a netušíme proč“ od odpovědi „nevím“?

    Příspěvek z 20. května 2023 v 19:07, upravený po 5 minutách.
    panglaq v něm napsal:

    Já jsem kreacionista, ale je pravda, že na střední škole nám bylo snad hned v druhé hodině vysvětlovány dvě teorie vzniku života, dle darwinistické evoluce a dle Geneze. Na druhou stranu zrovna v dějepisu to má velkou váhu kvůli Bibli.

    Mé důvody pro kreacionismus jsou praktické - nejsem teistický evolucionista, rozhodně nehodlám mísit darwinistickou evoluci s biblickým učením, protože by se mi pak těžko vykládala i celá Bible, ale musím uznat, že vědecky je současný pohled na evoluční teorii vystavěný velmi solidně, navíc je tam patrná značná výzkumná sebereflexe, kdy se upřesňují různé věci, na které se dříve věřilo a teď se zjišťuje, že je to asi jinak.

    Prodleva 8 let (fíha, to je dlouho).
    Příspěvek z 18. června 2015 ve 2:23.
    MechovCity96 v něm napsal:

    Věřím v evoluci ačkoliv připouštím že sou věci který ještě ani věda nevysvětlí... i když jsem antiteista proti normálnímu člověku co jen věří v boha nic nemám

    Prodleva 6 dní.
    Příspěvek z 11. června 2015 v 18:47.
    Kozesinka v něm napsala:

    Jakožto (student-)biolog

    Před buňkami známe teoreticky veškeré články, od aminokyselin, přes první RNA a DNA, nedokonalé, neustále se dělící organismy, pak nebuněčné organismy, ty buněčné - prokaryotní a nakonec eukaryotní buňky, ze kterých se skládáme.
    A vysvětlovat ti evoluci, to by zabralo víc, než jeden komentář. Měla by sis o tom ještě něco přečíst. Ale je hezké, že se nad tím zamýšlíš. Já jsem také věřící, byť ne křesťan. A stejně studuji buněčnou biologii ;)
    Mimochodem, Bible není nejstarší dochovaná literatura. Jak by mohla - vychází z Tóry. A ani Tóra tu není nejdéle, jsou starší literární nálezy.

    Příspěvek ze 7. června 2015 ve 21:21.
    ES v něm napsala:

    Reakce na kikionka1:

    Myslím, že na to má asi každý svůj názor. Já jsem věřící, ale nevěřím proto, že je jednodušší si říct, že to stvořil Bůh než to všechno pochopit, protože podle mého názoru není co chápat. Buď se rozhodneme věřit Bibli, nebo Darwinovi (ano i pokud považujeme evoluci za pravdivou, ve skutečnosti jen věříme, protože ani tady nejsou jednoznačné důkazy a naopak je tu dost mezer) Já si vybrala Bibli, protože nebízí něco víc než jen ,,popis" stvoření 25 Všem přeji hezký den 16
    Eliška

    Příspěvek ze 7. června 2015 v 19:28.
    ty-ses-slunicko v něm napsala:

    WOW

    Je to zajímavý článek.

    Příspěvek z 5. června 2015 v 15:46.
    SarinkaKarolinka v něm napsala:

    Reakce na kikionka1:

    Přeji vám, abyste zakusili Boží milost. S láskou- autor.

    Příspěvek z 5. června 2015 ve 13:30.
    Bastynka v něm napsal:

    Reakce na kikionka1:

    Aj ty si Kiki? :) ja tiež. :D
    Ja si myslím že máš pravdu. Som síce veriaca ale tie ostatné veci sedia. :) je to nesvyriešiteľná "záhada", lebo napríklad, našla sa plachta, ktorou bol prikrytý Ježiš atď... je to tak zapeklite zamotané, ako...ako...ako napríklad kvantová fyzika. Ale dobre sa nad tým rozmýšľa! :DD

    Příspěvek z 5. června 2015 v 7:52.
    kikionka1 v něm napsala:

    Z vědeckého úhlu pohledu...

    1. Jak vznikla buňka? Buňka je organický materiál, který pochopitelně vznikl z anorganického. Tak jak se to stalo?Pred takovými 3,5 miliardami lety tady ale panovaly zcela jiné podmínky a tak zatím můžeme pouze spekulovat, jaká teorie je pravdivá, jelikož nasimulovat podmínky panující na prazemi a pochopit mechanismus přeměny organické hmoty v anorganickou je velmi složitý úkol, na který zřejmě zatím nemáme dostatečné vybavení ani znalosti. Je to dosti složité a věřím, že pro některé je jednodušší si říct - všechno stvořil bůh než se to snažit pochopit
    2. -3. Vědci zajisté s důkazy nezachází jako s puzzle. Vše důkladně ověřují profesionálními metodami jako třeba genetickými rozbory a tak.
    4. Evoluce stále pokračuje, akorát je to proces velmi pomalý. Ale i od středověku jsme se vyvinuli- jsme vyšší a máme větší průměrnou délku života4 a dokonalí nebudeme nikdy, to je vědecky nemožné
    5. Neříkej, že si myslíš, že se dochovala původní bible... Jelikož to byl nejdůležitější text středověku, donekonečna se opisovala a proto se nam ten text dochoval... Bohužel, papír je organický materiál, který podléhá celkem rychlé zkáze, zvláště ve středověkých podmínkách...
    Toť můj názor na věci25
    Zdraví Kiki